دبیرکل «عصائب‌ اهل الحق» عراق در گفت‌وگو با خبرنگار تسنیم در بغداد/بخش دوم و پایانی ناگفته‌های دیدار با «مقتدی صدر»/«بارزانی» از استقرار نیروهای ترکیه در خاک عراق حمایت می‌کند

فصلی نو ،

دبیرکل جنبش عصائب اهل الحق با اشاره به دیدارهای اخیر خود و برخی رهبران حشد شعبی با مقتدی صدر از تصمیمات اتخاذ شده در این دیدارها سخن گفت.

خبرها و گزارش‌های شبکه‌های الجزیره و العربیه همیشه با محوریت ادعای درگیری و تضاد میان شیعه و سنی بوده است مثلا این رسانه‌ها در گزارش‌های خود مدعی کشتار شیعیان توسط سنی‌ها و کشته شدن نیروهای حشد شعبی توسط مردم سنی می‌شوند. چرا رسانه‌های عربی از همکاری میان شیعه و سنی و همدردی آنها با یکدیگر چیزی نمی‌گویند؟

الخزعلی : مواردی که را بیان کردیم، عملا موجود است می‌توانید مستندسازی کنید. و این دلالت بر روحیه تسامح در میان پیروان اهل بیت(ع) دارد.

 حضور آوارگان اهل سنت در بغداد، مسأله طبیعی است اما اینکه در کربلاء که یک شهر مذهبی شیعی است، از آوارگان سنی استقبال شود و به آنها کمک شود، واقعا خبر مسرت بخشی است و رسانه‌ها باید به این مسأله بپردازند و آن را انعکاس دهند.

الخزعلی:  بله، در داخل کربلا و نجف خانواده‌های سنی که از جنگ موصل آواره شده‌اند، هم اکنون حضور دارند و بدون هیچ مشکلی با مردم شیعه و بومی آنجا زندگی می‌کنند. مردم هم می‌دانند که این خانواده‌ها از مصیبت‌هایی که داعش بر سر آن‌ها آورده، متضرر شده‌اند و با آن‌ها همدردی می‌کنند.

 سؤال مهم دیگر درباره روابط گروه‌های شیعی – شیعی بعد از نابودی داعش است و ما می‌دانیم که گروه‌های شیعی نیز در میان خود اختلافاتی دارند که قبل از آمدن داعش هم اختلافات و درگیری‌هایی میان آنها به چشم می‌خورد. داعش یک دشمن مشترک برای همه است. بعد از نابودی داعش، آیا وضع به گونه‌ای خواهد بود که اولا به نفع کشور عراق و ثانیا به نفع گروه‌های شیعی باشد؟

الخزعلی: بله، اختلافاتی بوده و هنوز هم هست. اما در درون گروه‌های شیعی تضمین‌هایی وجود دارد. به عنوان مثال در عرصه سیاسی به جای اینکه تک تک گروه‌های شیعی به طور جداگانه مطرح باشد، یک ائتلاف ملی (شیعی)  وجود دارد که از مدت‌ها پیش وجود داشته است و تضمین دوم هم وجود مرجعیت واحد در عراق است و دیگر اینکه در عراق تنها یک دولت وجود دارد. این تضمین‌ها که گفتم، نه تنها مانع وخیم‌تر شدن اوضاع می‌شود بلکه سبب ایجاد هماهنگی و همکاری و اتحاد و یکپارچگی گروه‌های شیعی خواهد شد. تا زمانی‌که این تضمین‌ها وجود داشته باشند، اوضاع شیعیان روز  به روز بهتر خواهد شد.

درباره دیدارهایی که با آقای مقتدی صدر داشتید و زمینه این دیدارها و نتایج آن برایمان بگویید.

الخزعلی : دو علت اصلی وجود دارد. علت اول اینکه دست‌های زیادی فعال شدند تا زمینه جنگ و درگیری میان گروه‌های شیعی را بعد از نابودی داعش هموار کنند. کشورهای عربی حاشیه خلیج فارس و مخصوصا عربستان سعودی با به کار گرفتن ابزارهای تبلیغاتی و هزینه‌های زیاد تلاش می‌کنند که این اختلافات و درگیری‌ها را به وجود آورند. هدف اول این جلسات خنثی‌کردن نقشه شوم دشمنان برای ایجاد درگیری‌ها میان گروه‌های شیعی بود و هدف دوم، مقتضای شرایط کنونی و اهمیت اوضاع فعلی است که ما شاهد عملیات آزادسازی موصل هستیم و از طرفی هم وجود نیروهای متجاوز ترکیه در عراق است که همه این مسائل باید مورد بحث و بررسی قرار گرفته و مواضع مشترکی اتخاذ شود. خدا رو شکر که هر دو هدف در این نشست‌ها محقق شد.

 یعنی گروه‌های شیعی به هم نزدیک‌تر شدند؟

الخزعلی : بله، مسأله تجاوز ترکیه مطرح شد و هم حشد شعبی و هم مقتدی صدر دیدگاه‌های خود را بیان کردند و درباره تجاوز نیروهای ترکیه‌ای، موضع مشترکی را اعلام کردند.

 آیا برنامه‌ای برای ادامه این گفتگوها و جلسات میان گروه‌های شیعی وجود دارد؟

الخزعلی : ان شاءالله که اینگونه دیدارها ادامه خواهد یافت. این یک گام بود که با موفقیت برداشته شد و گام‌های بعدی هم به کمک و یاری خداوند برداشته خواهد شد.

 مسأله روابط عربی – کردی پس از نابودی داعش، یعنی روابط دولت عراق با اقلیم کردستان عراق را چگونه می‌بینید؟

الخزعلی : از لحاظ سیاسی، کردها موضع واحد ندارند. یک جریان، بارزانی یعنی همان حزب دموکرات است که رویکرد جدایی‌طلبانه‌ای دارد و نیز از طرح‌هایی مانند حضور نیروهای ترکیه در عراق و امثال آن، استقبال و حمایت می‌کند. جریان دیگر که رویکردهای معتدل‌تری دارند عبارتند از دو حزب اتحادیه میهنی کردستان و حزب تغییر این منطقه. روابط ما با جریان دوم، روز به روز بهتر می‌شود و ایجاد شرایط سیاسی بهتری را می‌توان انتظار داشت که با همکاری جریان‌های شیعی و جریان معتدل سنی و جریان معتدل کُرد، به وجود آید و جریان بارزانی جریان ضعیفی است که در میان خود کردها نیز چندان وزنی ندارد.

 پس با این وجود ، احتمال بروز درگیری میان حشد شعبی و نیروهای امنیتی عراق و پیشمرگ ضعیف است؟

الخزعلی : اقدامات پیشمرگه در سلیمانیه با اقدامات این نیروها در اربیل متفاوت است. در اربیل، پیشمرگه در تلاش است که مناطق دشت نینوی را در کنترل خود بگیرد در حالیکه مناطق دشت نینوی مناطق کردنشین نیست و در این مناطق مردم مسیحی و ایزدی و ترکمن زندگی می‌کنند و اگر نیروهای پیشمرگه بارزانی به این اقدامات خود ادامه دهند و دولت بغداد و مردم این اقدام آنان را مردود اعلام کنند، قطعا حشد شعبی در مقابل پیشروی نیروهای پیشمرگه خواهد ایستاد و آنها را از پیشروی باز خواهند داشت.

  آیا حشد شعبی با جایگاه قانونی که اکنون دارد و جزو نیروهای مسلح عراق به حساب می‌آید، به جنگ تکفیری‌ها در سوریه هم خواهد رفت؟

الخزعلی : حشد شعبی که هم اکنون در عراق با رشادت‌هایی که از خود نشان می‌دهد، در مبارزه با داعش پیروز می‌شود و ان شاء‌الله از راه‌های قانونی به  مبارزه با تکفیری‌ها در سوریه نیز کمک خواهد کرد. ببینید حشد شعبی هم اکنون جزو نیروهای مسلح عراق است و اینکه دولت عراق که با مشکل داعش دست و پنجه نرم کرده و شر داعش را از سر مردم خود دور کرده، اگر با دولت سوریه در مبارزه با داعش همکاری کند، هیچ اشکالی ندارد. شما می‌دانید که الان نیروهای ترکیه بدون اجازه دولت سوریه وارد خاک این کشور شده و کیلومترها جلو رفته و به بهانه دفاع از منافع ترکیه دست به عملیات نظامی می‌زنند.

با این وضع، چه اشکالی دارد که نیروهای عراق و در ضمن آن، حشد شعبی با موافقت و هماهنگی دولت سوریه با هدف تأمین امنیت و منافع عراق به مناطق مرزی عراق و سوریه وارد شوند و این یک مسأله عادی است. انتظار من این است که نیروهای حشد شعبی با هماهنگی دولت سوریه به طور رسمی وارد خاک سوریه شده و با داعش مقابله کنندو ان‌شاء‌الله حشد شعبی نه تنها بعد از نابودی داعش در موصل به نقش مبارزه خود در سوریه خواهد پرداخت، بلکه این نیروها تا زمان ظهور امام زمان (عج) همچنان دست از مبارزه بر نخواهند داشت.

 قبل از آغاز عملیات موصل، شما در یک سخنرانی جمله‌ای گفته بودید که سرو صدای زیادی در رسانه‌ها به پا کرد.

الخزعلی : بله، گفتم که ما در جنگ موصل از قاتلان امام حسین (ع) انتقام می‌گیریم. آن سخنرانی من طولانی بود و منظور من از این جمله هم کاملا واضح بود و منظورم از قاتلان امام حسین (ع) نیروهای داعش بود به نظر من داعش دنباله‌رو قاتلان امام حسین(ع) است. اگر امام حسین (ع) در زمان ما بودند، همین نیروهای داعش به قتل ایشان مبادرت می‌کردند. داعشی‌ها به صراحت گفتند که هدف ما بغداد نیست بلکه هدف ما کربلا است. واضح است که کربلا به خاطر امام حسین(ع) و وجود حرم امام حسین (ع) است که برای آنها اهمیت دارد. ما به استان‌های سنی‌نشین و استان نینوی می‌رویم همانطور که قبلا در استان‌های صلاح الدین و الانبار رفته بودیم تا همه عراقی‌ها و از جمله سنی‌های عراق را از شر داعشی‌های قاتل نجات دهیم.

  جنجال رسانه‌ها این بود که شیخ قیس خزعلی می‌خواهد بعد از ۱۴۰۰ سال از شهادت امام حسین (ع) انتقام آن حضرت را از مردم سنی مذهب موصل بگیرد، نظر شما چیست؟

الخزعلی : بله، برخی رسانه‌ها خواستند با هدف دامن زدن به اختلافات مذهبی و بر انگیختن احساسات مذهبی مردم سنی عراق، حرف مرا به گونه‌ای دیگر تفسیر کنند. اما موفق نشدند چون من همان زمان و هم بعد از آن در گفتگوهایم منظورم را به طور واضح بیان کردم و توضیح دادم که منظورم از قاتلان امام حسین(ع)، نیروهای داعشی است و این عقیده ماست که انتقام گرفتن خون امام حسین(ع) ادامه دارد تا اینکه امام زمان (ع) ظهور کند و با انتقام از تمام ظالمان و ستمگران عدالت را در سرتاسر جهان برقرار کند.

من خودم شاهد بودم که رفتار مردم با مبارزان حشد شعبی چگونه است، اما رسانه‌های مخالف سعی می‌کنند که رابطه مردم شیعه و سنی را متشنج نشان دهند و به نظر من نیروهای حشد شعبی خودشان می‌توانند یک رسانه قوی باشند به گونه ای که هر ۱۰۰ نفر مبارز حداقل ۲۰ دوربین با خود داشته باشند و از استقبال مردم سنی تصویربرداری کنند و با نشر واقعیت‌ها دسیسه‌های مخالفان را در تفرقه‌افکنی خنثی کنند.

در پایان،  چه گفته‌ای دارید؟

الخزعلی :  تشکر و خیلی ممنون از اینکه تشریف آوردید، مسلما اول از همه باید خدا را به خاطر این توفیقاتی که نصیب ما کرده شاکر باشیم و هرچه توانستیم انجام دهیم از برکت اهل بیت علیهم السلام بوده و از مرجعیت دینی هم باید به خاطر فتوای مبارکش و از ملت عراق به خاطر فداکاری‌هایش سپاسگزاری کنیم و از ملت و دولت ایران به خاطر حمایت همه جانبه از دولت و ملت عراق تشکر ویژه داریم.